Forum Weselne miasta Łodzi

[FifthAvenue]

[Kati]

Fifth zdecydowanie tak!!!!!

o błędach już kiedyś pisałam, że doprowadzają mnie do rozpaczy - ale ku mojemu zaskoczeniu - niektórym wcale one nie przeszkadzają... wręcz chwalą się dziewczyny, że one nawet nie sprawdzają, czy w ich wypowiedziach nie ma byków (był temat "blędy ortograficzne") A przecież tego wymaga kultura i szacunek dla czytających nasze wypociny
wulgaryzmów jest tu mało, prawie ich nie ma, a jak już są, to tępimy je błyskawicznie I oby tak dalej...

[Alma_]

Wydaje mi się, ze temat jest ważny i zasługuje na osobny wątek.

Popieram 5th i Kati. Starajmy się dyskutować na poziomie - szanować rozmówców, używać merytorycznych argumentów, dbać o przejrzystość i poprawność naszych wypowiedzi.

[fiona83]

Oczywiście zgadzam się z przedmówczyniami.
Nie chodzi o to, żeby błyszczeć polszczyzną czy elokwencją.
Starajmy się jedynie sprawdzać, co piszemy przed wysłaniem - czy kogoś nie urazimy, czy wypowiedź jest zgodna z ogólnymi zasadami kultury.

Jeśli chodzi o krytykę - ją także można wyrazić w odpowiedni sposób. Wtedy i zaprezentujemy swoje odmienne zdanie, i osoba zainteresowana nie poczuje się źle.

Alma - mialam właśnie wysłać priva z prośbą o wyodrębnienie wątku

[szczako]

oczywiście się zgadzam.
dodać mogę jeszcze to, żeby poza zwracaniem uwagi na błedy ortograficzne (każdemu się zdarzają i nie będziemy robić dyktand ), zwracać również uwagę na interpunkcję wypowiedzi. czasem przeczytanie ciągu słów jest nie lada wyczynem. potrafi to również zmienić ton wypowiedzi i może prowadzić do nieporozumień.

[FifthAvenue]

A ja tak czulam, ze skrzywilam troche, i ze ta moja wypowiedz moze zostac gdzies przesunieta Mialam "nosa"

Ja ze swojej strony prosze tylko o kontrole ortograficzna..... bo to naprawde czasami boli...
Od razu sie przyznaje, ze nie mam polskich czcionek, wiec dlatego tak to wszystko wyglada... Ale na bledy staram sie uwazac. Czasami nawet jak nie mam pewnosci, czy to "razem czy osobno" - zastepuje innym slowem lub wyrazeniem.

[szczako]

polskimi czcionkami się nie przejmuj. też ich długo nie miałam i jeszcze czasem zapominam, że już je mam.

[Alma_]

[adriannaaa]

Przyznaję bez bicia - że nie zawsze sprawdzam swoje posty przed wysłaniem, a nawet jak sprawdzam, to zdarza mi się przeoczyć to czy owo.. ale po poście 5th obiecuję solenną poprawę...

[FifthAvenue]

oj.... nie chcialam byc taka hmm.. natarczywa w moich zadaniach

[Agatka_P]

[Alma_]

Jeśli już poruszamy tę kwestię (i nie chodzi mi tu o formę, ale również o treść i zawartość merytoryczną postów) to mam jeszcze jedną uwagę - mam wrażenie, że czasem brakuje nam odwagi do wygłoszenia zdrowej krytyki.

Nie wiem, jak Wy, ale ja nie piszę tu po to (albo nie zawsze ) żeby posłuchać zachwytów, jaka to piękna i mądra jestem ale żeby poznać opinię innych - i warto, żeby te opinie były szczere, a nie lukrowane

Mój postulat brzmi - nie bójmy się niezgadzać z innymi, bo dopóki dyskusja toczy się właśnie na odpowiednim poziomie (sic!), nikt nie powinien poczuć się urażony. W każdym razie ja osobiście jestem otwarta na krytykę

[szczako]

słusznie Alma!! ma koleżanka rację

[*Asiek]

Hm, a mnie ten temat wydaje się trochę sztuczny.
No bo to trochę takie przywoływanie do porządku dorosłych osób.
Co do błędów w pisowni - nie zauważam tu ich aż tylu, żeby nawoływać ludzi do poprawnej pisowni.
Wiadomo, że jak się pisze szybko to i "byk" może się trafić. Nie każdy ma czas na sprawdzanie swojej wypowiedzi ze słownikim w ręku.
Mnie się (chyba) błędy nie zdarzają, ale wynika to z wyuczenia, a nie z tego, że sprawdzam każdą swoją wypowiedź. Szczerze - nie mam na to czasu. Wpadam na forum, czytam, odpisuję i zmykam - nie przesiaduję dłużej.

Przeczytałam wypowiedź misi-misi i nie uważam, żeby dziewczyna przegięła, bo nazwała coś głupotą. Tak uważa i już. Nie nazwała przecież nikogo głupim.
I padła tam rada, żeby ubrała to w inne słowa. Hm, a to już będzie lekko nieszczere, bo jak coś dla mnie jest głupotą to nią jest, a nie mam teraz kombinować i np. napisać, że coś jest "niemądre"? Co najwyżej mogę przemilczeć i nic nie pisać na ten temat. Ale dlaczego mam "słodzić" lub pisać nieszczerze?

Myślę, że każda z nas jest dorosła i odpowiada za poziom swoich wypowiedzi - nie ma więc sensu narzucać czegoś odgórnie ani pouczać.
I zawsze powtarzam, że wypowiedź świadczy o autorze.

[Kot]

[Alma_]

Nie chodziło o nazwanie głupotą czegoś, co jest głupie (mało inteligentne / rozważne), ale nazwanie tak czegoś, z czego zastosowaniem się nie zgadzamy i nie umiemy / nie chce nam się poszukać właściwego słowa. Przypomina mi to mój pierwszy list z kolonii (lat 7,5), kiedy to używałam wyłącznie dwóch epitetów: wszystko było dla mnie "fajne" lub "głupie"

Poza tym - trudno dyskutawać z takim stwierdzeniem, a to przecież forum dyskusyjne jest
Jeśli wypowiedź brzmi" nie zgadzam się / nie zrobiłabym tak / nie podoba mi się, bo..." - można podjąć dyskusję, spróbować zrozumieć, argumentować. Na stwierdzenie, że coś jest "głupie", mogę tylko tupnąć nogą i zripostować: "a właśnie, że nie, bo jest fajne!"

[fiona83]

O przepraszam.
Czy wypowiadanie się "Nie w moim guście", "niezbyt pasuje", "nie w Twoim stylu" nie jest właśnie forumową krytyką
Rzadko się spotyka wypowiedzi "Twoja sukienka jest brzydka", "Fryzura beznadziejna"
Nie chodzi o to , żeby słodzić,ale delikatnie zasugerować, że może coś zmienić/poprawić (przecież dla każdej dziewczyny przygotowania/ślub to wielkie przeżycie)

Ten kto nie chce - ugryzie się w palucha i nic nie napisze

[FifthAvenue]

[Alma_]

Fionka, owszem, owszem, ale czasem za rzadko

5th, pewnie nie pierwszy i ni eostatni raz...

[*Asiek]

[Kati]

Cóż, gdybym napisała dokładnie to, co w danym momencie (oczywiście nie zawsze) ciśnie mi się na usta gdy widzę niektóre rzeczy na forum, pewnie nie spodobałoby się to wielu, inne by się obraziły... czasem lepiej przemilczeć, niż skrytykować dosadnie. Osobiście wolałabym nie usłyszeć, że moje rzeczy są beznadziejne, brzydkie lub, że coś jest głupie i do bani.
Dlatego też niejednokrotnie, mimo że uważam coś za mało gustowne nie mówię tego. Najczęściej milczę. Co innego, gdy ktoś pyta o opinię. Wtedy mówię że jest nie w moim typie (czyt. nie podoba mi się) lub że jest fajne (czyt. podoba mi się )
Jestem jednak za dokładniejszym dobieraniem słów gdy coś nam się nie podoba...

p.s.

Czasem mam wrażenie, że zawiązują się na forum koalicje za lub przeciw czemuś, a wtedy każdy post w przeciwną stronę jest natychmiast torpedowany z wielu kierunków

[*Asiek]

[Kati]

W sumie chyba żadnego tematu tu nie było a to takie moje dywagacje hihihi
Powiem tak: czasem trudno mieć inne zdanie na naszym forum...

p.s Asiek zdecydowanie powinnaś bywać tu częściej. Postuluję

[Alma_]

[FifthAvenue]

Ja mysle, ze to zupelnie naturalne, ze w sytuacjach gdzie sa 2 opcje: Czarne albo Biale, tworza sie 2 grupy. W niektorych tematach nie ma tej strefy posredniej czyli szarej.A moze jest, ale wiekszosc forumowiczek ma bardzo wyrobione zdanie - na tak, lub na nie.
Nie widze w tym nic dziwnego. Chyba nawet wole, jesli ktos wyraza konkretna opinie, niz mialby zawsze byc gdzies tam pomiedzy... Jesli kazdy bylby "pomiedzy", zadnej ciekawe dyskusji by nie bylo.

Co do krytykowania... jesli forumowiczka wkleja zdjecie sukni i pyta "Co sadzicie ?" to mamy prawo napisac, ze jest wedlug nas piekna, przesliczna, zupelnie niepowtarzalna, albo ze wyglada kiczowato, ze jest strasznie typowa i nie ma w niej nic ladnego. Takie jest NASZE zdanie.... A jesli za 2 tygodnia dana forumowiczka bedzie czula sie urazona, bo wlasnie na te suknie sie zdecydowala... no coz, nie ubieramy sie do slubu dla innych.
Jesli wiemy, ze suknia wklejona przez X jest ta JEJ suknia, mozemy napisac, ze nam sie podoba i juz. A jesli nie, to moze lepiej nie pisac nic.. bo przeciez nie mamy zamiaru wywierac na niej presji i zmiany zdania.... a tak naprawde wcale nie musi mi sie podobac.
Widzialam na forum juz wiele rzeczy, czy to czysto teoretycznie rozwazanych czy juz nawet zakupionych.. niektorych z nich nie zalozylabym za zadne skarby swiata, nie podobaja mi sie bardzo. Nie komentuje tego, ale nie rozplywam sie tez w zachwytach, bo uwazam to za nieszczere.
Czy naprawde jest sens wklejac zdjecie swojej sukni/pierscionka/butow tylko po to, zeby kazda forumowiczka po kolei pisala jak jej sie podoba ? Ja nie lubie obludy. Jesli prosze o zdanie, to licze sie z konsekwencjami.Nie lubie niekonstruktywnych i nieszczerych zachwytow.Wole dobra krytyke.A jesli jej nie potrzebuje, albo wrecz nie chce.. nie prosze na forum o opinie.

[szczako]

jak dla mnie posty nie muszą być piatkowymi dyktandami. uważam jednak, że chodzi o kulturalne wyrażanie swoich opinii z taką małą wzmianką, że czasem nie zwracając uwagi na to jak piszemy, zmieniamy ton, bądź nawet znaczenie wypowiedzi.

nie zauważyłam na Forum "koalicji", ale może faktycznie są.

dość często nie zabieram głosu w dyskusji z powodów, które wymieniły już Asiek czy 5th. czasem zdaża mi się zacząć coś pisać, a po chwili myślę sobie "po co?" i na tym się kończy.

już o tym gdzieś pisałam, że pisanie to trudna sztuka, bo rozmówca nie widzi naszej mowy ciała, a komunikacja niewerbalna to podobno większy procent komunikacji. uważam, że warto się starać, żeby wypowiedzi pisane były klarowne i kulturalne.

[adriannaaa]

zgadzam się 5th co do tego - skoro wklejam coś na forum, i pisze - co sądzicie , to powinnam być gotowa na krytykę... ale... czasmi na tą krytykę nie jestśmy gotowe - wydaje nam się - ze no kurcze - to jest TA najpiękniejsza suknia, czy TE obrączki, pierścionek, buty czy to tam jeszcze, i szlak nas trafia, że jak ktoś śmiał to skrytykować... Więc jeśli ktoś ROZWA?A zakup czegos/ czy wykoanie fryzury, makijażu, bukietu..to ok - jestem za tym by - w chwili, gdy uważamy że coś jest nie tak , to nie to- wyrazić swoje zdanie, ale jeśli ktoś juz MA daną rzecz - to gdy ja ową uważam subiektywnie za okropną - po prostu przemilczeć.. i tyle...

[jpuasz]

Hmmm no to po kolei

Co do pierwszego posta Fifth - ja tutaj zajrzałam dlatego, że byłam w "małym amoku" po zaręczynach i szukałam wszelkich informacji o: sukniach/butach/obrączkach/kwiatach/salach/samochodach (niepotrzebne skreślić albo lepiej pozostawić wszystko ). Pozostałam z tego samego powodu, ale również (jak pisała Fifth) ze względu na atmosferę, ciekawe wątki i odpowiedni poziom "całości". Sama bardzo nie lubię czytać postów z błędami i sama staram się ich nie popełniać. Po prostu trzepie mną we wszytkie strony jak widzę "rzeby", "poniewarz" czy "morze" (w odpowiednim kontekście ). Jest to dla mnie oznaka ignorancji bądź niedouczenia osoby wypowiadającej się w ten sposób. Ale tu na szczeście pojawia się to sporadycznie i to jest bardzo dużym plusem dla forum

[Alma_]

Z tą ortografią to bądźmy ostrożni w postulatach i ocenach innych, bo nawet w tym wątku nie jesteśmy bez skazy

[fiona83]

[jpuasz]

[kryszka]

I tam... temat stary jak świat i powraca jak bumerang.

Z doświadczenia wiem, że żadne takie dyskusje nie zmienią zachowana użytkowników, podobnie jak inne prośby wyciągane co pewien czas na światło dzienne.
Zresztą o poziomie wypowiedzi jest nawet - i to sporo - napisane w Regulaminie.

[julia]

Po tym, co tu przeczytałam, myslę, że wiele dziewczyn teraz zastanowi się, zanim coś napisze.

[@ice]

Z calym szacunkiem dla przedmowczyni ..... watpie

P.S. Jesli juz by sie przygladac naszemu forum z bliska to jestesmy chyba jednym z niewielu, na ktorym zarowno poruszane tematy jak i sposob wypowiedzi stoi na przyzwoitym poziomie.
Udzielam sie mniej lub wiecej na kilku forach i na kazdym z nich wszyscy na siebie warcza i bluznia na czym swiat stoi.
Wierzcie mi ze nie mamy sie czego wstydzic

[misia-misia]

[Filomena]

No to ja się też wypowiem na temat poziomu wypowiedzi:

Ice ma rację - na tym forum nie mamy się czego wstydzić. Nikt tu nie pisze PoKeMoNaMi (straszne ). Z rzadka zdarzają się "cudowne" fonetyczne zniekształcenia typu Iraqu (konia z rzędem temu, kto powie, czego sobie autor przy Iraqu (Iraku) zaoszczędził). Jak ktoś robi błędy ortograficzne, to już trudno - może dyslektyk? Generalnie błędy ort. na tym forum nie rzucają się w oczy, jak gdzie indziej. Radosnych słowotoków bez przecinków też nie zauważyłam. Pod względem formalnym uważam, że forum jest na 4,5 (podobno stosuję ostrą skalę oceniania ).

Co do meritum:

Nie zauważyłam, żebyśmy stosowali tu często argumenty ad personam, obrzucali się inwektywami i byli wybitnie nietaktowni. Owszem, niektórym zdarzy się napisać coś, czego ja bym nie napisała (autocenzura ), bo nie chciałabym sprawić komuś przykrości. Wtedy się nie wypowiadam. Może z punktu widzenia rozmiarów forum wcale nie jest to najlepsze rozwiązanie, bo nie nabijam postów. Ale była tu też już dyskusja o ilości vs. jakości, która chyba doprowadziła do wniosku, że wolimy jakość. Inna osoba nie zastosuje autocenzury i ujawni swoje negatywne zdanie (czasem nawet nie pytana). Dzięki temu nie jest nudno, a jak dotąd jesteśmy w stanie wyjaśniać sobie różnice zdań w kulturalny sposób.

[Alma_]

E, tam, zaraz się zacznie

Każdy ma prawo do odmiennego zdania. A że czasem jest ono niepopularne... Cóż, trzeba być na to przygotowanym. Każdemu się zdarza stanąć samotnie przeciwko grupie, to nic miłego, ale nie musi to onznaczać, że zdanie zmienimy.

Ja tam Cię misiu często podziwiam właśnie za to - że bronisz swoich, często niepopularnych sądów. Forma, tak naprawdę, to przecież rzecz drugorzędna.

[jpuasz]

[misia-misia]

[laryssa]

Narzucanie komus pogladow? Nie wydaje mi sie,nie spotkalam sie z czyms takim na forum. Mozesz podac przyklad?

[Madlen_]

[FifthAvenue]

[quote="Madlen_"]

[misia-misia]

Zgadzam się z Madlen w 200%

[fiona83]

Po dzisiejszym buszowaniu na gazecie.pl - padam na kolana przed poziomem naszego forum

Ech, w tym kraju szerzy się i nie?adnie, i podłość, i analfabetyzm

[*Asiek]

[Kati]

A ja trochę OT


Dziewczynki zwracajcie uwagę na cytowanie. Fifth to co jest napisane "kati powiedziała" to w rzeczywistości nie powiedziała Kati tylko Madlen_

[ Dodano: Nie Paź 22, 2006 3:16 pm ]

[fiona83]

[FifthAvenue]

A konkretnie o jakie zdrobnienia chodzi ?
Ze kupujemy sukieneczkę, buciki, garniturek, wiązaneczkę, jedziemy do kościółka i na paluszek zakładamy obrączki a później cudny samochodzik wiezie nas zabawę ?

[fiona83]

Kochaniuteńka - dokładniusio o to mi chodziło
A serio - nie razi mnie zdrobnienie użyte raz, czy drugi. Ale jeśli każde zdanie "naćkane" jest takimi kwiatkami to nie wyrabiam nerwowo. (a może to PMS )


Fifth - sukienusia komunijna ? Ja bym miała problemy żeby się w swoją do ślubu wcisnąć. Na długość - żeby było jasne No i najpierw musiałabym ją odnaleźć, bo między kuzynostwo poszła

[FifthAvenue]

Mnie drażni infantylizm wszelkiego rodzaju.
Aż mnie trzęsie jak mam z nim styczność.
Nie lubię też widoku par, które non stop zwracają się do siebie "koteńku" "cukiereczku" "myszuniu" Vrrrr.
A najgorsze co moze być to infantylizm połaczony z natchnieniem. Nie umiem tego opisać, ale zdarza sie. Vrrr vrrr vrrr